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■-少し場所を借ります - 佃助 (09/08 02:45)
 ├Re:少し場所を借ります - 星野原風鈴 (09/08 21:20)
 ├アンケート - 岩倉鈴音@Saga (09/08 21:31)
 │├Re:アンケート - 星野原風鈴 (09/08 21:44)
 ││└Re[2]:アンケート - 佃助 (09/10 00:21)
 │└Re:アンケート - 佃助 (09/10 00:09)
 └今更ですが、レスしますね。 - みみのすけ@幸せ兄(んにゃ?) (09/10 02:02)

■ 少し場所を借ります
投稿者:佃助 さん  ( uid 26066, posts:355, since 2001/06/04 )
投稿日: 2001/09/08 (土) 02:45 No.594 | 編集 | 削除


不登校の経験がある人を対象にしてアンケートをとったというニュースを見てのことなのですが。

アンケートの内容は、今その人達が社会との接点を持っているかどうかというものです。
要するに働いている、もしくは学校に行っているがどうかを調べたわけです。

何というか・・・。
それを行うこと自体、どうなんだろうかと。

細かい数字は覚えていないですが、確か1300人位を対象にして出た数字が

 働いているもしくは学校に行っている・・・75%

 社会との接点が無い・・・・・・・・・・・25%
 (いわゆるひきこもりというものですね)

だったと思います。


ひきこもりの状態の人にアンケートをとること自体が問題だと私は思います。
そういう人って、本当に人と関わるのが嫌なんです。人と会うとかそういう事だけじゃ無くて人と関わる事総てが嫌なんです。
アンケートをとることを提案した人ってそういうことまで考えてるんでしょうか?
私にはとても考えているとは思えません。
ただ上から見ている、そんな感じがします。

一人の人をそういう状況から立ち直させるのって、とても大変なことなんです。
先ず人を信頼出来なくなっているのですから、関係を保とうとするだけで大変なんです。
相手の目線まで下げて、相手がどう考えているとかそういうことまで気を使うんです。
私は立ち直させてもらった身なので、多少ですがそういうこと判るんです。


要するに、ほんの少しでもいいから視線を落として相手の状況を考えて欲しいと思ったんです。
こういう問題って根が深いことなので。


少し考え方に偏りがあるとは思うのですが、経験者としては黙っていられなかったもので。どうも長々とスミマセンでした。

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

Re:少し場所を借ります
投稿者:星野原風鈴 さん  ( uid 26978, posts:368, since 2001/06/01 )
ホーム:http://www.axs-smf.net/windbell/uta/index.htm
投稿日: 2001/09/08 (土) 21:20 No.595 | 編集 | 削除

記事No.594 へのコメントです。

はぅあぅ.
福祉に携わるものとして触れないわけにはいかないだろうと思いまして...
とっぴもないことを口走ったらごめんなさい(滝汗)
1考えとして読み捨て下さい(滝汗)


>ひきこもりの状態の人にアンケートをとること自体が問題だと私は思います。
>そういう人って、本当に人と関わるのが嫌なんです。人と会うとかそういう事だけじゃ無くて人と関わる事総てが嫌なんです。
>アンケートをとることを提案した人ってそういうことまで考えてるんでしょうか?
>私にはとても考えているとは思えません。
>ただ上から見ている、そんな感じがします。

うーん....(・・;;)
このアンケートの趣旨は何でしょうか?

不登校になった人達がその後どのようになったのか.
社会復帰できたのならその理由や過程は何か.
できなかったらそれらの理由は何か.それらの経験を生かせないか.
とかいうのもあるんじゃないかなぁ....
実際に記事を読んでないのであくまでも推測ですが.

とある問題が起きてそれを解決しようと考え始めたとき、
対象となるものに対して調査もせずに対策も何もたてられません.
もし調査もせずに対策やプランをたてたらとんでもないことになります.

こういうアンケート調査があっても仕方ないと言ったら佃助さんには申し訳ないのですが、、、(・・;)


>一人の人をそういう状況から立ち直させるのって、とても大変なことなんです。
>先ず人を信頼出来なくなっているのですから、関係を保とうとするだけで大変なんです。
>相手の目線まで下げて、相手がどう考えているとかそういうことまで気を使うんです。
>私は立ち直させてもらった身なので、多少ですがそういうこと判るんです。
>
>
>要するに、ほんの少しでもいいから視線を落として相手の状況を考えて欲しいと思ったんです。
>こういう問題って根が深いことなので。

アンケートされる側は匿名とはいえ自分のことを「あかす」わけですから、
この辺りのかねあいが難しい所だと思います.
やるにしてもやり方がある...わけですが、
アンケートは回答を返すかどうかについても回答者の自由であるはずですので、
もし本当に受け入れられなかったりしたら回答率が低くなって信頼性の低いアンケートになると思います.

>少し考え方に偏りがあるとは思うのですが、経験者としては黙っていられなかったもので。どうも長々とスミマセンでした。

えっと、こちらこそ、
嘴の青い若輩者が、失礼を致しました(汗)
まだ援助技術の1つも満足に身につけられていないのに(滝汗)

はぅあぅ. 不快に思われたらごめんなさい(滝汗)

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

アンケート
投稿者:岩倉鈴音@Saga さん  ( uid 26945, posts:875, since 2001/06/29 )
投稿日: 2001/09/08 (土) 21:31 No.596 | 編集 | 削除

記事No.594 へのコメントです。

ワタシは新聞で読みました。
5年前に不登校だった人1393人の現在の状態の追跡調査ですね。

この中で現在無業の329人(23.6%)の事をおっしゃってるのだと思います。

それ以外は進学してるか進学目指して浪人中か就職してるかアルバイトしてるか。

この329人がすべて「引きこもり」とは思いません。

職探し中の人も入ってしまうから。

しかも2万6千人中有効回答が1393人って回答率5.36%じゃないですか。

当然イヤな思いをした人程、回答しない可能性は高いと容易に想像が付くので、データの偏りが「無い筈が無い」。

かつての不登校が現在の自分にとってマイナスでない39%どちらともいえない35%マイナスである24%。

この結果で、不登校の人向けのケアのニーズがあって、それに応えれば、もっとマイナスで無いを増やせる・・・。

まぁ、そういう玉虫色の結論が出ている訳ですが。

回答率5%ですよ。

40人のクラスで2人だけの回答ってもうアンケートが失敗してると思うんですが。

調べてるのが文部科学省ですわ。

この時期に何を思って回答率5%のアンケート結果を高々と打ち上げるか。

「不登校の人向けニーズが・・・」
キナ臭い感じがしてきたでしょ。

まぁ、上から物を見た結果は回答率にもう表れてると思いますよ。


ただ今ワタシも引きこもり中です。

ちょっとずつ性格が改善されて、自転車で出て行く範囲はOKですが・・・。

その自転車が今日「パン!」という音と共にパンクした(汗)

完全にバーストしてます。あうううう。

自転車を何とかしないと、症状が戻るぅ〜。

明日にでも買いに行かねば。

明後日病院に行けない〜。

っていうような事は判ってもらえないんです。未経験者には。

悲しいけど親兄弟にも判らない。経験者しか判らない。

せめてスタッフに経験者を入れてアンケートするべきでしたね。

まとまりが無い文章ですが、自転車で「あややややや」状態なので許してね。

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

Re:アンケート
投稿者:星野原風鈴 さん  ( uid 26978, posts:340, since 2001/06/04 )
ホーム:http://www.axs-smf.net/windbell/uta/index.htm
投稿日: 2001/09/08 (土) 21:44 No.597 | 編集 | 削除

記事No.596 へのコメントです。


>回答率5%ですよ。
>
>40人のクラスで2人だけの回答ってもうアンケートが失敗してると思うんですが。

どーえー(・・;;) 頭真っ白です(汗)
ご、5パーセントぉ!?(・・;;;) 

>調べてるのが文部科学省ですわ。

ずべっ(.・;)

>この時期に何を思って回答率5%のアンケート結果を高々と打ち上げるか。
>
>「不登校の人向けニーズが・・・」
>キナ臭い感じがしてきたでしょ。
>
>まぁ、上から物を見た結果は回答率にもう表れてると思いますよ。

はっきり言ってアンケートとして失敗なのでは(・・;)
私が大学時代に始めてやったアンケート調査でも二桁ありましたよ(・・;;)
どーえー(・・;;)

>っていうような事は判ってもらえないんです。未経験者には。
>
>悲しいけど親兄弟にも判らない。経験者しか判らない。

ごめんなさい.全くもって判ってないようです.私(..;)
嵯峨さんにも佃助さんにも申し訳ないことを言いました(..;)

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

Re[2]:アンケート
投稿者:佃助 さん  ( uid 26066, posts:357, since 2001/06/04 )
投稿日: 2001/09/10 (月) 00:21 No.599 | 編集 | 削除

記事No.597 へのコメントです。


>ごめんなさい.全くもって判ってないようです.私(..;)
>嵯峨さんにも佃助さんにも申し訳ないことを言いました(..;)

いえ、多分風鈴さんの言われたような考えを持って行動を起こされた方もいたのかもしれないです。

只、アンケートを取るなら取るで配慮まで考えて欲しいということです。
嫌な部分に触れられるわけですから、心のケアを後でするということして欲しいのです。
たぶん今回のアンケートではそんなことはされていないと思います。

私はただ、そういう人の立場になって考えて欲しいと思って書いただけなのです。

別に気にはしていないので大丈夫です。
むしろ、目を通して頂いただけで嬉しいです。

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

Re:アンケート
投稿者:佃助 さん  ( uid 26066, posts:356, since 2001/06/04 )
投稿日: 2001/09/10 (月) 00:09 No.598 | 編集 | 削除

記事No.596 へのコメントです。

>ワタシは新聞で読みました。
>5年前に不登校だった人1393人の現在の状態の追跡調査ですね。
>
>この中で現在無業の329人(23.6%)の事をおっしゃってるのだと思います。
>
>それ以外は進学してるか進学目指して浪人中か就職してるかアルバイトしてるか。
>
>この329人がすべて「引きこもり」とは思いません。
>
>職探し中の人も入ってしまうから。
>
>しかも2万6千人中有効回答が1393人って回答率5.36%じゃないですか。
>
>当然イヤな思いをした人程、回答しない可能性は高いと容易に想像が付くので、データの偏りが「無い筈が無い」。
>
>かつての不登校が現在の自分にとってマイナスでない39%どちらともいえない35%マイナスである24%。
>
>この結果で、不登校の人向けのケアのニーズがあって、それに応えれば、もっとマイナスで無いを増やせる・・・。
>
>まぁ、そういう玉虫色の結論が出ている訳ですが。
>
>回答率5%ですよ。
>
>40人のクラスで2人だけの回答ってもうアンケートが失敗してると思うんですが。

本当にのその通りです。
回答率だけで、回答を求められた人達がどう思ったのかが痛いほど判ります。
人って平気なように見えても触れらたくない部分ってあるものだと思います。
私は多少なら平気になっていますけど、ほとんどの人は例え社会復帰していてもその部分にだけは触れられたくないって思っていると思います。
その部分をあえて、アンケートという形で思い出させるような事をする事に少し憤りを感じまして。


>ただ今ワタシも引きこもり中です。
>
>ちょっとずつ性格が改善されて、自転車で出て行く範囲はOKですが・・・。
>
>その自転車が今日「パン!」という音と共にパンクした(汗)
>
>完全にバーストしてます。あうううう。
>
>自転車を何とかしないと、症状が戻るぅ〜。
>
>明日にでも買いに行かねば。
>
>明後日病院に行けない〜。
>
>っていうような事は判ってもらえないんです。未経験者には。
>
>悲しいけど親兄弟にも判らない。経験者しか判らない。
>
>せめてスタッフに経験者を入れてアンケートするべきでしたね。
>
>まとまりが無い文章ですが、自転車で「あややややや」状態なので許してね。

私のこんな、しょうの無い書き込みに真面目に答えて頂いただけで感謝、感謝なのです。

ちなみに自転車のタイヤの総取替えってだいたい4000円くらいですよ。
(場所にもよると思いますが・・・)
私の前に乗っていた自転車は4〜5回位は変えたと思います。
これで10年は乗りました。
でも、この間カゴを取り替えて見た目が新しくなったら、盗られました(泣)
これでいろんなトコ行ったのにぃ(ウルウル)

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

今更ですが、レスしますね。
投稿者:みみのすけ@幸せ兄(んにゃ?) さん  ( uid 26949, posts:379, since 2001/06/02 )
投稿日: 2001/09/10 (月) 02:02 No.600 | 編集 | 削除

記事No.594 へのコメントです。

この書き込みを見て思った正直な感想を返信させていただきますね。
いちおう、新聞の記事も見ました。

嵯峨さんも書かれていますが、自分が実際に同じ状況になったりしないと、その人の気持ちは解らないんじゃないかと思います。

そういった過去に触れられるのは嫌だろうなという所までは分かりますが、

>ひきこもりの状態の人にアンケートをとること自体が問題だと私は思います。
>そういう人って、本当に人と関わるのが嫌なんです。人と会うとかそういう事だけじゃ無くて人と関わる事総てが嫌なんです。

ここまでは、自分もちょっと解らなかったです。
自分の場合はそういった経験がありませんし、友人などの近い人にも無かったので・・・

知らない痛みには鈍感、とでも言うのでしょうか・・・
でも、 「知らなかった」では済まされない問題でもあると思うのです。
傷つけてからでは遅いのですから・・・

だから、アンケートを取る際には、良く考える必要があると思います。
知らなくても、想像する事はできると思うので・・・

>少し考え方に偏りがあるとは思うのですが、経験者としては黙っていられなかったもので。どうも長々とスミマセンでした。

いえいえ、こういった書き込みを見る事で少しだけにしろ、そういった方のキモチを知る事ができました。
書き込まなくてもここを見ている方々も同じように、そういった方々のキモチを少しだけ、知る事ができたと思うんです。

知った分だけ、その人の気持ちを考える事ができると思うんです。

こちらもあまりまとまりのない文章ですみません。

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