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■-北方領土( ..)b - 三木原慧一 (10/08 21:48)
 └Re:北方領土( ..)b - TOTORO (10/09 20:37)
  └Re[2]:北方領土( ..)b - 三木原慧一 (10/10 00:31)

■ 北方領土( ..)b
投稿者:三木原慧一 さん  ( uid 27009, posts:323, since 2001/06/01 )
投稿日: 2001/10/08 (月) 21:48 No.722 | 編集 | 削除

 ツッコミを入れてしまうと

「北海道ですら過疎でガラガラなのに、さらに北の土地を手に入れてどうするのか」

 で、終ってしまう問題だったりする( ..)b

 漁業権言うても、北方領土の開発投資金額と比較すれば1パーセントくらいの額だと思いますし、土地を手に入れること=豊かさ、という時代は終ってしまってますから。
 結局、土地の意味って相変わらず民族の自尊心とかに結びついているんですが……これを振り回しても、金儲けの助けにはほとんどならない。で、皮肉なことに、オカネがなくなればなくなるほど、人は自尊心というものに固執しはじめて、戦争始めたりするんです。
 つまり、最近の結論。

 土地巡りの戦争は貧乏人が始める。金持ちは土地なんぞにこだわらない。

 土地に執着する状態は、状況からいうとかなりヤバイのです。しかも、訳ありの土地を手に入れると泥沼になるというのは、イスラエル見るとよく判ります。

 漁民のみなさんには補助金出しておいて、消費者には、ロシアから安い金額のカニやシャケを輸入するというのが、ロシアにとっても外貨収入にもなるので、一番の落とし所なのです。で、それで日本の漁民が窮するかというと……今まで何とかなってますからねえ。額の増大で解消するなら、それで調整するのがベストなのです。

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Re:北方領土( ..)b
投稿者:TOTORO さん  ( uid 26964, posts:52, since 2001/06/09 )
投稿日: 2001/10/09 (火) 20:37 No.724 | 編集 | 削除

記事No.722 へのコメントです。


>「北海道ですら過疎でガラガラなのに、さらに北の土地を手に入れてどうするのか」
> で、終ってしまう問題だったりする( ..)b

 思わず「はっ!」としました。
 そんな風には考えなかったなぁ・・・

> 漁業権言うても、北方領土の開発投資金額と比較すれば1パーセントくらいの額だと思いますし、土地を手に入れること=豊かさ、という時代は終ってしまってますから。
> 結局、土地の意味って相変わらず民族の自尊心とかに結びついているんですが……これを振り回しても、金儲けの助けにはほとんどならない。で、皮肉なことに、オカネがなくなればなくなるほど、人は自尊心というものに固執しはじめて、戦争始めたりするんです。
> つまり、最近の結論。
> 土地巡りの戦争は貧乏人が始める。金持ちは土地なんぞにこだわらない。

 現象的には事実ですが、ずいぶん棘があるなぁ・・・・
 右よりの人(?)から闇夜で刺されないかなぁ・・・・・(??)

 貧乏人でなくても「心の故郷」を求める気持ちはあると思うのです。
 問題なのは、そういう「素朴な気持ち」にいろんな思惑が絡んでいるからだと思うのですが。って、大きな問題はみんなそうだけど。
 ただ、絡んだ問題を解くには、基本に立ち戻ることが大切なんですよね。
(中東なんかは、もはや基本なんてないような気もしますが)

 > 土地に執着する状態は、状況からいうとかなりヤバイのです。しかも、訳ありの土地を手に入れると泥沼になるというのは、イスラエル見るとよく判ります。

 世界的にはそうなんですけど、日本ではそういう体験が少ないので誇張される面はあるでしょう。それに、イスラエルの問題だって内容を把握している人は少ないし。

> 漁民のみなさんには補助金出しておいて、消費者には、ロシアから安い金額のカニやシャケを輸入するというのが、ロシアにとっても外貨収入にもなるので、一番の落とし所なのです。で、それで日本の漁民が窮するかというと……今まで何とかなってますからねえ。額の増大で解消するなら、それで調整するのがベストなのです。

 私も現実的は解決はこういうことだと思いますが、そうだったらそうできちんと方針を説明すべきですね。まあ、それができれば苦労しないんでしょうけど。
 それと「金で解決」なら、究極の「金で島を買う」でもいいと思うんだけどな。って、それじゃバブルの頃の話になってしまう。

 じゃあっていうんで、お金の話を全部抜きにして、あそこを中立地帯にするなんていうのはどうでしょう。島にゆかりの人は往来自由。経済的な問題は折半。
 心情的に理由のある人が納得すれば、外野の付け入る隙(?)はなくなっていくのでは?
 成田があそこまでもめているのも、結局は地元の人があきらめていないからだし。
(って、成田の問題を出すと泥沼かな・・・?)

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Re[2]:北方領土( ..)b
投稿者:三木原慧一 さん  ( uid 27009, posts:337, since 2001/06/01 )
投稿日: 2001/10/10 (水) 00:31 No.726 | 編集 | 削除

記事No.724 へのコメントです。

>>金の話を全部抜きにして、あそこを中立地帯にするなんていうのはどうでしょ
>>う。島にゆかりの人は往来自由。経済的な問題は折半。

ロシア側の解決案はこれに近いですね。
 かたくななのは、むしろ日本でして……しかもはっきり書けば

  ある代議士などは、北方領土の土地を買いあさっているらしい!

 要するにあれです。返還が決まってからそれで一もうけってことなんでしょ。土建屋さんを引き連れて、再開発の名目で税金をごっそりふところに入れてウハウハってわけです。
 まー、自民党なんぞイヌに喰わせて滅んでしまえとその時思いましたが、生憎と野党のバカどもがあまりにだらしなく、無定見で、無能なので、未だに自民党政治が続いています。

 なにしろ、今や落ち目の、三途の川を渡りかけている社民党なんかは、自社連立なんてバカをやりましたし。
 民主党も、菅直人が女性スキャンダルでコケて以来、もう眼はない。
 ある意味、一番一貫していて主張にそれなりの説得力を持つのは自由党ですが、これも党首の小沢頼みで弾がない。

 政治的無能という点から見て、野党も本当に酷いというか、バカ者揃いという気がしています。こいつら全部監獄に叩きこんで、イギリス人の政治家を3ダースほど連れて来て、大改革でもやってほしいもんです。

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